alex_mandel: (Default)
alex_mandel ([personal profile] alex_mandel) wrote2016-01-02 06:41 pm

Нью-Йорк, 42 улица, 1930е годы

42 Стрит, вид на запад со стороны 2 Авеню. Вторая половина 1930х годов.
Из коллекции NYC Municipal Archives:

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-01-02 06:39 pm (UTC)(link)
шикарный кадр!

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2016-01-03 12:40 pm (UTC)(link)
Да... И точка съемки хорошая (скорее всего с линии надземки)

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-01-03 05:42 pm (UTC)(link)
я тогда не смог подобрать нужных слов, да и нынче затрудняюсь, но, по-простому говоря, эти фантастические высотки пробиваются через (малоэтажную) застройку как ростки невероятного будущего, которое совсем рядом - вот оно, только руку протяни!

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2016-01-04 08:26 pm (UTC)(link)
Да, именно так... у меня от этих снимков такое же впечатление. Можно представить как
они смотрелись тогда, в 1930е-40е годы; особенно для людей которые никогда не бывали
в США и Нью-Йорке.

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-01-05 04:23 am (UTC)(link)
действительно!

построй сейчас такое в в Екатеринбурге, например - и то люди будут удивляться!

ну а если вот такое, например:

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2016-01-05 03:14 pm (UTC)(link)
Спасибо за кадр - 2 "классика" на одном фото...

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-01-05 07:34 pm (UTC)(link)
где могла бы быть наша планета, если бы не 2-я МВ (

такое ощущение, что и тогда, и сейчас кто-то нарочно разжигает пожар войны. а правительства только ведутся на провокации.

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2016-01-05 09:24 pm (UTC)(link)
Как знать, "что бы было если бы все пошло иначе" - один из неотвечаемых вопросов...
Штука в том, что взрывное развитие многих технологий, которые в свою очередь
обусловили быстрое послевоенное развитие, дала именно Вторая Мировая война
(атомная промышленность... моторостроение... электроника... авиация и ракетная техника...
технологии массового производства в сжатые сроки... и т.д. и т.п.).

Да и трудно (по крайней мере лично мне) представить, как ее (В.М.В.) можно было избежать,
по крайней мере уже с середины 1930х годов. "Паровоз" слишком явно, набирая скорость,
"ехал в стену" - что в Европе, что в Азии. Устремления и идеологии противостоящих сторон
были принципиально непримиримы.

А вот что бы было не случись Первой Мировой, ИМХО вопрос более интересный. Там не было
такого непримиримого противостояния идеологий и тоталитарных режимов, и лично мне близка
или по крайней мере не чужда точка зрения Дж.Кигана и ряда других западных историков о том,
что лето 1914 года было своеобразной "точкой бифуркации". Т.е. не случись эскалации
дипломатического кризиса в связи с Сараево - вполне могли бы, как и несколько раз в предыдущие
годы, "выпустить пар", и постепенно "вырулить" на мирное урегулирование имевшихся спорных
вопросов. И вся история пошла бы иначе.

Но сейчас, конечно, ничего наверняка уже не скажешь. Что случилось - то было...
Edited 2016-01-05 21:28 (UTC)

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-01-07 03:58 am (UTC)(link)
судя по всему, в 1-ю МВ рушили империи. нынче - переход к Глобальному мiру.

я так думаю (с).

возвращаясь же к снимку, то, хотя история и не знает сослагательного наклонения, помечтать, вспоминая фильмы тех лет о "городах будущего", вполне себе возможно.

и да, без мощи современных вычислительных (и, как следствие, многих других) технологий, это был бы довольно ламповый стимпанковый мирок ;)

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2016-01-07 10:31 am (UTC)(link)
Лично я не сторонник любых конспирологических теорий, в частности о "теневом мировом
правительстве" и т.п. Считаю что мир объективно таков, как он выглядит, и люди и страны -
со всеми их комплексами, фобиями, реваншизмом и пр. - сами себе злобные Буратины, и
любят обвинять "тайные темные силы" в основном для того, чтобы как-то снять с самих себя
ответственность за собственное "коллективное бессознательное" и его "неожиданные"
неприятные коллективные последствия.

Впрочем, не буду развивать эту тему; политика у меня в журнале под запретом - так что не буду
сам подавать неверный пример:

http://alex-mandel.livejournal.com/673.html

Что же касается Города - то да, было бы интересно посмотреть на "альтернативные" сценарии...
но связаны они скорее не со 2 Мировой, а с Великой Депрессией. Вот если бы ее не было - то
вполне вероятно в начале 1930х были бы построены и 110-этажный Ларкин Билдинг, и Metropolitan
Life North Building довели бы до проектных 100 этажей (а не остановились на 30), осуществился бы
и ряд других проектов... так что к концу 1930х силуэт и вид города мог бы стать существенно другим...

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-01-07 01:14 pm (UTC)(link)
ну, теория заговора - не политика, скорее гимнастика для досужего ума, но ваши правила - это ваши правила ))

отрадно, что в части "что было бы" мы достигли консенсуса ;)

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2016-01-07 07:49 pm (UTC)(link)
Согласен )))