alex_mandel (
alex_mandel) wrote2021-06-04 06:31 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Гибель японских авианосцев у Мидуэя, 4 июня 1942 года
Гибель четырех японских авианосцев в битве у атолла Мидуэй, 4 июня 1942 года.
Современная графика.
С точки зрения ряда историков, точные места попаданий (и даже их количество,
а также точное "авторство"), до сих пор могут оставаться дискутабельными.
Что и понятно - впечатления и свидетельства как японских, так и американских
участников битвы, которые находились в тот момент состоянии "боевого стресса",
могут существенно различаться. Тем не менее, автор этой графики (не я)
"суммировал" это вот так.
На каждом рисунке - силуэт корабля, попадания обозначены взрывами, близкие
разрывы (также повредившие корабль) - всплесками, внизу - вероятное "авторство"
попадания, эскадрилья, и "калибр" бомбы (в фунтах):
(Для читателей, не очень знакомых с темой, напомню что все 4 авианосца соединения
Нагумо были уничтожены американскими пикирующими бомбардировщиками.
Предварительная атака американских торпедоносцев была плохо организована, и закончилась
безрезультатно и с тяжелейшими потерями.
Тем не менее, общий исход боя оказался в пользу американцев: из главных сил, участвовавших
в бою, они уничтожили 4 японских авианосца - потеряв один свой, USS Yorktown (CV-5).
Итак, "Акаги":

"Кага":

"Сорю":

И "Хирю":

Остается лишь добавить, что погибшие японские авианосцы погибли главным образом не в результате
собственно самих этих попаданий, а в результате последовавших пожаров и взрывов, в частности
авиационного топлива и боезапаса - сделавших дальнейшую борьбу за живучесть кораблей безнадежной.
Современная графика.
С точки зрения ряда историков, точные места попаданий (и даже их количество,
а также точное "авторство"), до сих пор могут оставаться дискутабельными.
Что и понятно - впечатления и свидетельства как японских, так и американских
участников битвы, которые находились в тот момент состоянии "боевого стресса",
могут существенно различаться. Тем не менее, автор этой графики (не я)
"суммировал" это вот так.
На каждом рисунке - силуэт корабля, попадания обозначены взрывами, близкие
разрывы (также повредившие корабль) - всплесками, внизу - вероятное "авторство"
попадания, эскадрилья, и "калибр" бомбы (в фунтах):
(Для читателей, не очень знакомых с темой, напомню что все 4 авианосца соединения
Нагумо были уничтожены американскими пикирующими бомбардировщиками.
Предварительная атака американских торпедоносцев была плохо организована, и закончилась
безрезультатно и с тяжелейшими потерями.
Тем не менее, общий исход боя оказался в пользу американцев: из главных сил, участвовавших
в бою, они уничтожили 4 японских авианосца - потеряв один свой, USS Yorktown (CV-5).
Итак, "Акаги":

"Кага":

"Сорю":

И "Хирю":

Остается лишь добавить, что погибшие японские авианосцы погибли главным образом не в результате
собственно самих этих попаданий, а в результате последовавших пожаров и взрывов, в частности
авиационного топлива и боезапаса - сделавших дальнейшую борьбу за живучесть кораблей безнадежной.
no subject
Зато я не люблю двойных стандартов — безотносительно к их авторству. И так уж получилось, что регулярно натыкаюсь именно на двойные стандарты по отношению к японскому флоту — видно глаз намётан лучше.
Например, вот в этой самой теме мне уже рассказали, что улучшение защиты на каждой серии японских авианосцев спецпостройки — это "в ущерб защите" :)
В этой ветке Вы обсуждали с sas1975kv сравнение японской и американской БЗЖ. И Вы хвалили американскую БЗЖ, как она улучшилась. А когда я привёл примеры обратного и наоборот, успехов японской БЗЖ — то начался "торг".
Естественно, я подумал, что Вы из тех, что считает, что учились на войне только американцы, а японцы были слушком глупы для этого.. Если я в этом ошибался — прошу у Вас прощения!
>Эта тема, например, прекрасно раскрыта в польской
двуязычной монографии по "Тайхо",
Эта тема вообще не раскрыта в этой книге. Кроме краткого описания БЗЖ перед гибелью "Тайхо".
И — кроме отчёта S-84 от USNTJ — мне вообще неизвестны источники на эту тему на европейских языках.
>да и у Сулиги кое-что на эту тему есть.
У Сулиги не может "быть" ничего по определению :) Ибо он в лучшем случае — компилятор, а своего у него по ЯИФ нет ничего. Разве что фантазии :(
no subject
В том что касается флотов и кораблей — я убежденный космополит, и ни к какому "торгу"
не стремился. Если корабль мне нравится — то нравится, безотносительно к тому чей бы
он ни был. И среди таких "любимых" мной кораблей — таки немало японских.
Так что "двойные стандарты", по крайней мере в этой теме — это уж точно "не мой профиль" :)
Насчет польской монографии по "Тайхо" — может я конечно что-то и путаю, но мне кажется что
именно в ней я когда-то читал что на нем, по опыту первых месяцев и лет войны, были
установлены новые системы углекислотного огнетушения, Черт, надо будет покопаться и найти эту
книгу... Кстати, именно в ней (кажется...) я когда-то нашел странное (с чем и Вы согласились)
утверждение, что якобы "Секаку" был построен с носовым бульбом, а "Дзуйкаку" — без.
Мы это когда-то обсуждали, и согласились с тем что это утверждение выглядит странно —
но окончательного ответа, насколько я помню, мы не нашли.
>я подумал, что Вы из тех, что считает, что учились на войне только американцы, а японцы
были слушком глупы для этого.. Если я в этом ошибался — прошу у Вас прощения!
— спасибо... и — я действительно никогда так не считал :)
По С.Сулиге отвечу отдельно — кое-что нашел там, надо будет перебросить с телефона.
Откуда конкретно он это взял — отдельный вопрос... надо будет попытаться раскопать ту
польскую монографию по "Журавлям".
no subject
именно в ней я когда-то читал что на нем, по опыту первых месяцев и лет войны, были
установлены новые системы углекислотного огнетушения,
Похоже, я Вас снова не так понял :(
Я имел в виду организационно-тактические детали борьбы за живучесть. Как раз технические вопросы защиты кораблей в книгах по авианосцам найти можно, хотя и немного.
Кстати, новый "опус магнус" Ленгерера и Ахльберга по этой теме интересные детали приводит.
no subject
no subject
А так — книга очень интересная для ценителя. Технические вопросы там описаны местами просто уникально. Но редактор и верстальщик там явно не на высоте, поэтому читать её местами просто неудобно (текст там двуязычый).
no subject
немного по-чешски (если тема в целом знакома).
no subject
no subject
У меня с английским все ОК, а вот с немецким — полная беда: на жалком уровне
"Хенде хох — эршиссен! — айн цвай драй — ауфидерзейн но хайн маль".
Но если есть английский текст — тогда ОК, разберусь :)
no subject
К сожалению, не без ошибок. Я немного о них написал тут: http://www.j-aircraft.org/smf/index.php?topic=18214.msg128368#msg128368
no subject
мне в общем достаточно, чтобы счесть эту книгу достойной внимания (и, вероятно, покупки).
Если это удобно и не нарушает Ваших принципов работы с информацией, был бы признателен
если бы скинули напрямую (например сюда или на мой емэйл mandel97ua@yahoo.com )
Ваши замечания по этому тексту, было бы интересно ознакомиться.
no subject
мне в общем достаточно, чтобы счесть эту книгу достойной внимания (и, вероятно, покупки).
Там после очередного набега спаммеров можно зарегистрироваться только в ручном режиме. Но я думал, и незарегистрированным пользователям посты доступны.
>Если это удобно и не нарушает Ваших принципов работы с информацией, был бы признателен
если бы скинули напрямую (например сюда или на мой емэйл mandel97ua@yahoo.com )
Ваши замечания по этому тексту, было бы интересно ознакомиться.
Конечно. Я их уже Вам скинул.