alex_mandel: (Default)
alex_mandel ([personal profile] alex_mandel) wrote2020-03-05 06:39 pm

Броненосцы уходящей эпохи; 1919 год

Первая Мировая война закончилась, и старые американские броненосцы-додредноуты выведены в резерв и дремлют на консервации
в печальном ожидании сдачи на слом... Верфь Philadelphia Navy Yard, 22 октября 1919 года:

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-03-05 04:40 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2020-03-05 04:46 pm (UTC)(link)
Флот.

[identity profile] aleksandr-ak-75.livejournal.com 2020-03-05 04:49 pm (UTC)(link)
на наших кораблях эти башни шухова сняли с началом войны. а американцы не заметили, что конструкция весьма неоднозначна?

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2020-03-05 05:05 pm (UTC)(link)
Насколько я помню (если Вы про "Андрей Первозванный" и "Император Павел I"), снятие этих мачт
с этих броненосцев было обусловлено тем, что системы центральной наводки (ради которых
собственно и был смысл ставить такие мачты) к началу войны так и не успели довести до ума...
а без них, наличие этих массивных конструкций и правда было бессмысленно.

В американском флоте такой ситуации не было, линкоры успешно получали центральную наводку и
соответствующие приборы управления огнем при вступлении в строй, и потом они систематически
обновлялись при модернизациях. Поэтому в ВМС США использование таких мачт оказалось
оправдано. На некоторых кораблях (по мере того как приборы управления огнем росли в размерах
и весе) при модернизациях 1920-30-х годов эти мачты заменили на более массивные и устойчивые
треноги, но все же последние линкоры ВМС США с такими мачтами пошли на слом аж в 1959 году.



[identity profile] aleksandr-ak-75.livejournal.com 2020-03-05 05:15 pm (UTC)(link)
но ведь их с большего расстояния видно. и конструкция громоздкая, больше места занимает. видел снимок, где на попавшем в шторм корабле ее просто погнуло вместе со всем находившемся на ней.

[identity profile] alex-mandel.livejournal.com 2020-03-05 05:22 pm (UTC)(link)
Да, было такое. Но из этого был извлечен урок, их стали делать более прочными. Особенно на
линкорах "Большой Пятерки" (где они дольше всего и сохранились).

Кроме того, та мачта имела ослабленную прочность из-за разрыва орудия при учебной стрельбе -
ее повредили осколки, и есть мнение что ремонт не восстановил ее прочность полностью.

Заметность на расстоянии из-за высоты или массивности мачт - к тому времени уже особой роли
не играла; к периоду 1 Мировой дистанции морского боя линкоров уже выросли настолько что
линкор противника практически наверняка был бы "точечной" целью, в которую дал Бог бы хоть
как-то попасть... при этом его силуэт и конфигурация уже роли не играли, это - точка на горизонте.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2020-03-05 10:54 pm (UTC)(link)
Мачты на "Андрее" и "Павле" в принципе не были "шуховскими"

Ирония судьбы но это так - это решетчатые фермы сведеные на конус - а собственно шуховские мачты - гиперболоиды вращения из прямых стальных балок :)

Так что мачты конструкции Шухова были только на американских и аргентинских линкорах.

А вот русский морвед придумал свою кракозябру именно что бы не платить Шухову за лицензию :)

[identity profile] aleksandr-ak-75.livejournal.com 2020-03-06 07:50 am (UTC)(link)
а американцы платили? или, по традиции, сказали - ху из мистер шухов?

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2020-03-06 03:30 pm (UTC)(link)
американцы как раз очень даже платили - от 6 до 15 тыс баксов за корабль.

Ибо Шухов конечно русский изобретатель, но контора которой он передавал свои патенты для продажи по всему миру как раз была в США. "А.Бари и сыновья"

И вот гражданин Бари - и вышибал из всех денежку малую и немалую, всем на радость