Современный состав британской авианосной группы, формируемый "вокруг" одного из новых авианосцев типа HMS Queen Elizabeth - в частности для учений Joint Warrior 2020:
я постараюсь максимально так же быть вне политики.
чисто техника:
1е "Риф" ("оморяченный" С-300, разработки 1970-х годов) и "Кинжал".
Ракеты Форт на Петре давно уже 48Н6E2 — оморяченный Фаворит = что даже в википедии про Риф указано. разработка конца 1990х — периодически модернизируемая. Ракеты = 2017 года.
Возможности в общем совсем другие.
При этом учитывая традиционно невысокий (что британцы демонстрировали уже лет двадцать, в локальных операциях) уровень освоения новых систем относительно США (экономия на спичках никогда не улучшает боевую подготовку) я бы безусловно поверил бы в боевые возможности АМЕРИКАНСКИХ Ф-35, но пожалуй усомнюсь именно в БРИТАНСКИХ.
В то же время русским моряков дрючат с начала операций в Сирии именно на практику. Пусть без походов но уровень боевой подготовки и затраты на нее непрерывно возрастают с 2014г.
И это пожалуй очень очень важный фактор.
это без политики — просто активно воюющая организация находится в другом уровне подготовки чем весьма расслабленные после последнего их по настоящему активно участия в боевых действиях (британский флот это операция в Ираке в 2003м) — организация.
Пусть даже они условно называются Молвания (это из Скотта Адамса) и Океания (из Оруэлла) а не Россия и Великобритания.
Вопрос пока именно в технике и количестве реальной боевой подготовки.
>Вопрос пока именно в технике и количестве реальной боевой подготовки.
— С этим, конечно, согласен.
Насчет ракет — как я уже писал выше, сама по себе замена ракет на более новые — даже если они реально намного лучше — ИМХО особых преимуществ не дает в отрыве от прогресса в "информационном обеспечении поля боя", и при таком малом количестве "платформ" — т.е. в данном случае кораблей.
А их — в данном случае, и при максимально оптимистическом прогнозе — будет 2 (два). Притом, весьма вероятно, на разных театрах.
Я бы с некоторой осторожностью, в данном случае, относился и к заявленным данным о росте затрат на реальную боевую подготовку. Что там и куда реально пошло — сия тайна велика есть, и проверить трудно. Возможно, российские военные в Сирии получили некоторый профессионально ценный опыт в сухопутных "противопартизанских" действиях на чужой территории. Но данные очень разные, ясности нет, и в любом случае такого рода опыт не поможет командиру и экипажу корабля в океане, атакованного значительным количеством современного (в т.ч. малозаметного) противокорабельного оружия.
Да и, факт известный, объем затраченных средств далеко не всегда коррелирует с достигнутыми реальными результатами. И это не только в России, это в общем практически везде бывает так :)
Британские F-35B, по крайней мере насколько я знаю, не отличаются особо от американских, и уже работали (и работают) вместе как с американских, так и с британской палубы. Системы связи и обмена информацией стандартизованы, и думаю что более-менее уже освоены. Так что мне не кажется, что здесь есть большой потенциал для каких-то внезапных и серьезных проблем.
Тем более что если уж случится такое что Британия будет вовлечена в военный конфликт с РФ, мне трудно представить что это обойдется без самого прямого и непосредственного содействия американцев — разведывательного, информационного, логистического и прочего. А это, скорее всего, нивелирует различия в боевых возможностях британских и американских F-35 — даже если таковые и имеются.
Хотя, лично мне вероятность подобного рода конфликта представляется крайне маловероятной, так что ИМХО подобная дискуссия может носить исключительно теоретический характер :)
no subject
Date: 2021-05-13 03:20 pm (UTC)чисто техника:
1е "Риф" ("оморяченный" С-300, разработки 1970-х годов) и "Кинжал".
Ракеты Форт на Петре давно уже 48Н6E2 — оморяченный Фаворит = что даже в википедии про Риф указано.
разработка конца 1990х — периодически модернизируемая. Ракеты = 2017 года.
Возможности в общем совсем другие.
При этом учитывая традиционно невысокий (что британцы демонстрировали уже лет двадцать, в локальных операциях) уровень освоения новых систем относительно США (экономия на спичках никогда не улучшает боевую подготовку) я бы безусловно поверил бы в боевые возможности АМЕРИКАНСКИХ Ф-35, но пожалуй усомнюсь именно в БРИТАНСКИХ.
В то же время русским моряков дрючат с начала операций в Сирии именно на практику. Пусть без походов но уровень боевой подготовки и затраты на нее непрерывно возрастают с 2014г.
И это пожалуй очень очень важный фактор.
это без политики — просто активно воюющая организация находится в другом уровне подготовки чем весьма расслабленные после последнего их по настоящему активно участия в боевых действиях (британский флот это операция в Ираке в 2003м) — организация.
Пусть даже они условно называются Молвания (это из Скотта Адамса) и Океания (из Оруэлла) а не Россия и Великобритания.
Вопрос пока именно в технике и количестве реальной боевой подготовки.
no subject
Date: 2021-05-14 09:08 am (UTC)— С этим, конечно, согласен.
Насчет ракет — как я уже писал выше, сама по себе замена ракет на более новые — даже
если они реально намного лучше — ИМХО особых преимуществ не дает в отрыве от прогресса в
"информационном обеспечении поля боя", и при таком малом количестве "платформ" — т.е.
в данном случае кораблей.
А их — в данном случае, и при максимально оптимистическом прогнозе — будет 2 (два).
Притом, весьма вероятно, на разных театрах.
Я бы с некоторой осторожностью, в данном случае, относился и к заявленным данным о росте
затрат на реальную боевую подготовку. Что там и куда реально пошло — сия тайна велика есть,
и проверить трудно. Возможно, российские военные в Сирии получили некоторый
профессионально ценный опыт в сухопутных "противопартизанских" действиях на чужой
территории. Но данные очень разные, ясности нет, и в любом случае такого рода опыт не поможет
командиру и экипажу корабля в океане, атакованного значительным количеством современного
(в т.ч. малозаметного) противокорабельного оружия.
Да и, факт известный, объем затраченных средств далеко не всегда коррелирует с достигнутыми
реальными результатами. И это не только в России, это в общем практически везде бывает так :)
Британские F-35B, по крайней мере насколько я знаю, не отличаются особо от американских,
и уже работали (и работают) вместе как с американских, так и с британской палубы. Системы связи
и обмена информацией стандартизованы, и думаю что более-менее уже освоены. Так что мне
не кажется, что здесь есть большой потенциал для каких-то внезапных и серьезных проблем.
Тем более что если уж случится такое что Британия будет вовлечена в военный конфликт с РФ,
мне трудно представить что это обойдется без самого прямого и непосредственного содействия
американцев — разведывательного, информационного, логистического и прочего. А это, скорее
всего, нивелирует различия в боевых возможностях британских и американских F-35 — даже
если таковые и имеются.
Хотя, лично мне вероятность подобного рода конфликта представляется крайне маловероятной,
так что ИМХО подобная дискуссия может носить исключительно теоретический характер :)